А стоики ли?

Философские вопросы, жизненная и научная психология
Аватара пользователя

Автор темы
Gall

Добро пожаловать на форум Благодарность от форумчан 100
Новичок
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 19.10.2018
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 238 раз
Пол:
Настроение: Дружественное

А стоики ли?

Сообщение Gall » 25 окт 2018, 07:56

Всем привет!
А есть кто-то, кто интересуется в том или ином варианте школой Стоиков?

Было бы интересно узнать, какую-то литературу.
Я разумеется не про античный римский стоицизм. Тут все ясно.
Великая тройка Эпиктет-Марк Аврелий-Сенека.

Я про современное развитие. Так называемый Нео-Стоицизм.
У них тама в басурманских странах нынче это направление активно. Даже проводят недели стоиков. И серьезные дяди философы и ученые, собираются.

Но вот в русскоязычном сегменте почитать почти нечего..
А я увы не слишком силен в чтении на языках отличных от собственного.
Читаю со скрипом, но все время остается мысль, а вдруг я не так понял со своим кривым переводом со словарем.

Может кто знает литературу переведенную? В силу личного интереса.
Поделитесь авторами.

Мне кроме Массимо Пильюччи в русскоязычной ничего не попадалось увы..


С уважением и прочая и прочая...

Аватара пользователя

Автор темы
Gall

Добро пожаловать на форум Благодарность от форумчан 100
Новичок
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 19.10.2018
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 238 раз
Пол:
Настроение: Дружественное

А стоики ли?

Сообщение Gall » 31 окт 2018, 16:07

Ветреная писал(а):
31 окт 2018, 15:59
А нужно его вообще воспринимать?
Ну я не знаю, а нужно ли вам это :)
Ветреная писал(а):
31 окт 2018, 15:59
Ничего не узнала о Вашем мироощущении,
кроме того, что Вам нравится считать свой образ мышления сходным со стоиками.
Это штрих, очень мелкий штрих к Вашим личностным свойствам,
но ничего не сообщает о Вашем понимании мира)
Положим.
А какова цель узнавания для вас лично?
Что изменится в вашей жизни, если вы узнаете как мыслит и что ценит некто (именно некто) бог знает где в данный момент сидящий и пишущий за клавиатурой?
Я для вас, да и для любого виртуального собеседника не личность, а просто текст на экране. И это не хорошо и не плохо, а просто естественно.
Согласен я с вашими ценностными установками, или не согласен.. от этого ничего не изменится ни у вас, ни у меня.
В теме про страдания в любви, мы уже столкнулись нашими противоположными позициями. И что-то это изменило? :)
Для меня нет.
Просто я отметил, что есть еще один некто, чья жизненная позиция противоположна моей. И все..
Смею надеяться и у вас так же.

Я это к тому, какой смысл мне лично и какая польза в том, что бы вам суметь прояснить свои ценности и заслужить или не заслужить ваше согласие с ними?


С уважением и прочая и прочая...

Аватара пользователя

Ветреная

Добро пожаловать на форум За 500 постов За 1000 постов
Почетный житель
Сообщения: 4804
Зарегистрирован: 04.12.2017
Награды: 23
Всего на руках: Заблокировано
Благодарил (а): 1467 раз
Поблагодарили: 1415 раз
Настроение: Приветствую всех

А стоики ли?

Сообщение Ветреная » 31 окт 2018, 16:17

Gall писал(а):
31 окт 2018, 16:07
Ну я не знаю, а нужно ли вам это
Нет, не нужно)
Домысел,излишняя информация, влияющая на восприятие текста, ИМХО)
Gall писал(а):
31 окт 2018, 16:07
А какова цель узнавания для вас лично?
Интересно)
Gall писал(а):
31 окт 2018, 16:07
В теме про страдания в любви, мы уже столкнулись нашими противоположными позициями.
До позиций мы не дошли)
Мы разглядывали по классике , как в притче о мудрецах:
каждый свою "ногу")
Вам более детальный разговор не понадобился,
у меня против Вашего желания не возникло возражений)
Gall писал(а):
31 окт 2018, 16:07
Просто я отметил, что есть еще один некто, чья жизненная позиция противоположна моей.
Вы понятия не имеете ни об одном мельчайшем штрихе моей жизненной позиции)
Но..
Ваше право думать так, как Вы думаете)
Gall писал(а):
31 окт 2018, 16:07
какой смысл мне лично и какая польза в том, что бы вам суметь прояснить свои ценности и заслужить или не заслужить ваше согласие с ними?
Удвительно..
Смысл разговора, обмена мнениями по тем вопросам, которые оппоненты
считают для себя важными, на мой взгляд, в том внутреннем процессе, который происходит
в самом человеке в процессе разговора, если он интересен.
Что- то для себя проясняешь, в чем- то находишь что- то новое.
Никогда не ставила перед собой цель кому- то показать, продемонстрировать,
что- то заслужить или не заслужить..
Это вне моих пониманий)

с уважением.
Еще раз спасибо за диалоги)



Аватара пользователя

Автор темы
Gall

Добро пожаловать на форум Благодарность от форумчан 100
Новичок
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 19.10.2018
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 238 раз
Пол:
Настроение: Дружественное

А стоики ли?

Сообщение Gall » 31 окт 2018, 16:32

Ветреная писал(а):
31 окт 2018, 16:17
Вы понятия не имеете ни об одном мельчайшем штрихе моей жизненной позиции)
Но..
Ваше право думать так, как Вы думаете)
Я основывался на то, что вы писали в ответ,и на том что эти строки вызывали в моем восприятии.
Стараюсь по жизни воздерживаться от оценочных мнений относительно людей, но грешен, живой человек, мне до Марка Аврелия расти и расти, так что порой очень резонирует то, что я могу услышать или увидеть.

В таком случае предпочитаю выйти из диалога, так как понимаю, что дальше будет перетягивание каната, а мне это не интересно, не нужно и не, имеет практической для меня и моего личностного роста пользы.
В праве ли вы меня считать эгоистом? :) Да разумеется это ваше право.

Я же предпочитаю обсуждать темы интересные/полезные мне, с теми, с кем у меня разнится позиция, но видны точки соприкосновения, или хотя бы есть возможность движения в одну сторону. Позиция "ты изначально неправ и переубеди меня", мне на данном этапе жизни не интересна.
Не спорю, ораторское искусство и умение убедить оппонента изначально воспринимающего тебя как противоположный полюс - это очень полезное умение, но в данный момент, я развиваю другой навык. Как раз противоположный ему.

С не меньшим, уважением!


С уважением и прочая и прочая...

Аватара пользователя

Ветреная

Добро пожаловать на форум За 500 постов За 1000 постов
Почетный житель
Сообщения: 4804
Зарегистрирован: 04.12.2017
Награды: 23
Всего на руках: Заблокировано
Благодарил (а): 1467 раз
Поблагодарили: 1415 раз
Настроение: Приветствую всех

А стоики ли?

Сообщение Ветреная » 31 окт 2018, 17:18

Gall писал(а):
31 окт 2018, 16:32
В таком случае предпочитаю выйти из диалога,
Огромное спасибо, что наконец заметили мое ад'ю,
бай, удачи и все такое)) :kodrtp:



Аватара пользователя

Джульетта

Добро пожаловать на форум За 500 постов За 1000 постов
Житель
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 12.09.2018
Награды: 16
Всего на руках: Заблокировано
Откуда: Санкт-Петербург
Знак зодиака: Скорпион
Благодарил (а): 1369 раз
Поблагодарили: 1049 раз
Пол:
Настроение: Дружественное

А стоики ли?

Сообщение Джульетта » 31 окт 2018, 17:57

Ветреная писал(а):
31 окт 2018, 17:18
Огромное спасибо, что наконец заметили мое ад'ю,
бай, удачи и все такое))
Я три дня бежала за вами, чтобы сказать как вы мне безразличны!(с) :kodrtp:



Аватара пользователя

Ветреная

Добро пожаловать на форум За 500 постов За 1000 постов
Почетный житель
Сообщения: 4804
Зарегистрирован: 04.12.2017
Награды: 23
Всего на руках: Заблокировано
Благодарил (а): 1467 раз
Поблагодарили: 1415 раз
Настроение: Приветствую всех

А стоики ли?

Сообщение Ветреная » 31 окт 2018, 18:01

Джульетта писал(а):
31 окт 2018, 17:57
Я три дня бежала за вами, чтобы сказать как вы мне безразличны!(с)
Можно и так увидеть))) :kod8:



Аватара пользователя

Джульетта

Добро пожаловать на форум За 500 постов За 1000 постов
Житель
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 12.09.2018
Награды: 16
Всего на руках: Заблокировано
Откуда: Санкт-Петербург
Знак зодиака: Скорпион
Благодарил (а): 1369 раз
Поблагодарили: 1049 раз
Пол:
Настроение: Дружественное

А стоики ли?

Сообщение Джульетта » 01 ноя 2018, 21:06

Gall писал(а):
26 окт 2018, 23:34
Дался тебе термин Контроль.
Ну давай его заменим на что-то более нейтральное.
Ибо Иллюзия мне не нравится. Ее вообще не пощупаешь ))
Только сейчас увидела. Перечитывала)
А контроль пощупать можно))
Даже не знаю на какое слово можно заменить. Может ты придумаешь?))



Аватара пользователя

Автор темы
Gall

Добро пожаловать на форум Благодарность от форумчан 100
Новичок
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 19.10.2018
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 238 раз
Пол:
Настроение: Дружественное

А стоики ли?

Сообщение Gall » 03 ноя 2018, 21:04

Джульетта писал(а):
01 ноя 2018, 21:06
Только сейчас увидела. Перечитывала)
А контроль пощупать можно))
Даже не знаю на какое слово можно заменить. Может ты придумаешь?))
Контроль это то, что ты можешь ощутить. Когда контролируешь то или иное событие/ситуацию/желание в своей жизни.
Но я подумаю


С уважением и прочая и прочая...

Аватара пользователя

Джульетта

Добро пожаловать на форум За 500 постов За 1000 постов
Житель
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 12.09.2018
Награды: 16
Всего на руках: Заблокировано
Откуда: Санкт-Петербург
Знак зодиака: Скорпион
Благодарил (а): 1369 раз
Поблагодарили: 1049 раз
Пол:
Настроение: Дружественное

А стоики ли?

Сообщение Джульетта » 05 ноя 2018, 21:35

Gall писал(а):
03 ноя 2018, 21:04
Контроль это то, что ты можешь ощутить. Когда контролируешь то или иное событие/ситуацию/желание в своей жизни.
Я так поняла, что стоицизм проповедует - контролируй, что можешь и что не можешь отпускай ситуацию. Вопрос - как найти грань и как узнать что подвластно твоему контролю, а где предел?)



Аватара пользователя

Автор темы
Gall

Добро пожаловать на форум Благодарность от форумчан 100
Новичок
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 19.10.2018
Награды: 2
Всего на руках: Заблокировано
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 238 раз
Пол:
Настроение: Дружественное

А стоики ли?

Сообщение Gall » 06 ноя 2018, 10:08

Джульетта писал(а):
05 ноя 2018, 21:35
Я так поняла, что стоицизм проповедует - контролируй, что можешь и что не можешь отпускай ситуацию. Вопрос - как найти грань и как узнать что подвластно твоему контролю, а где предел?)
Юль, во-первых не проповедует, а советует. Во вторых это лишь один из инструментров, а не самоцель.
В третьих, сейчас банальное нет времени развернуто писать, так что отвечу несколько позже.
Видимо придется изложение писать на тему стоицизм для чайников за 15 минут :)))


С уважением и прочая и прочая...

Аватара пользователя

Джульетта

Добро пожаловать на форум За 500 постов За 1000 постов
Житель
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 12.09.2018
Награды: 16
Всего на руках: Заблокировано
Откуда: Санкт-Петербург
Знак зодиака: Скорпион
Благодарил (а): 1369 раз
Поблагодарили: 1049 раз
Пол:
Настроение: Дружественное

А стоики ли?

Сообщение Джульетта » 06 ноя 2018, 10:15

Gall, Саш, это слова) про проповедует/советует. Разумеется я знаю разницу между философией и религией. Но ты прав, буду внимательнее к словам.

Про время - никто никуда не торопится) Как ответишь и когда, так и тогда и хорошо)

И за изложение буду очень благодарна. Я конечно прочла кратко и стоицизме в инете. Но взгляд собеседника интересен)

И мой вопрос остается актуален. По каким критериям контролируемое от неконтролируемого отличить, где черту провести? И кто ее проводит?
Ведь присвоить контроль того или иного можно всегда)



Вернуться в «Психология и философия»